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Un espace d'expression politique sur le déroulement des élections municipales à Montluçon et, pourquoi pas, un peu plus. Je vous invite à m'envoyer des documents à exploiter à montlu.sondecloche@yahoo.fr. Bonne lecture et, surtout, évitons les anathèmes ! Et que vivent les débats contradictoires !
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29 commentaires:
tétu en effet
encore un article pour nous dire et nous redire des choses déja connues
Et que comprennent les 5,9 millions d'euros annoncés ? juste les murs comme cela est craint par beaucoup.
Voilà une question qui sera sans doute abordée début mars.
vous savez que vous êtes drôles; vous criez au loup sur les dépassements imaginaires d'un programme en cours d'étude: alors s'il y avait eu des dépassements sur les programmes déjà réalisés qu'est-ce qu ce serait!
enfin le retour du uits sur ce dossier
quelques questions précises qui demandent une réponse par oui ou non
Dans les prévisions de 5,996 millions d'euros
Les travaux de l'architecte ( plans , ... ) sont ils comptés et sinon à combien sont-ils prévus ?
Le remplissage de l'auditorium est-il prévu ( lumières, ... )et sinon à combien est-il estimé ?
Le matériel à mettre dans les studios est-il prévu et sinon à combien est-il estimé ?
voilà des questions claires et importantes je le pense
voilà je pense
en cours d'étude ???
ben le puits !
c'est pas ce qeu dis dd !
pour lui la messe est dite sur le sujet !
Le déplacement du conservatoire de musique risque d'avoir dans la campagne 2008, le rôle de la construction de la Cité des Musiques vivantes en 2001. Ce projet un peu pharaonique fut présenté dans un brouillard total par l'équipe Micouraud, ce qui fit les choux gras du candidat Dugléry de l'époque.
Aujourd'hui, c'est lui qui s'entête avec un projet obscur, à financement opaque, qui ne recueille pas forcément l'accord des personnes concernées. Le risque serait grand pour le Maire de transformer l'élection municipale en un référendum sur cette construction, car le résultat est, à mon avis connu d'avance si cela devait être ainsi
C'est deux mondes qui s'opposent !
Le projet d'urbanisme sur les quais de Stalingrad (une victoire de qui ?) prévoit des logements de standing qui devront se vendre mais comme cela n'est pas le cas est-ce le rôle de l'Office Public d'HLM d'en acheter une partie ? (pour en faire une affaire rentable) (qui en est le Président?)au lieu de réhabiliter son patrimoine existant.
L'Urbanisme ne se pratique pas à coup d'illumination, cela s'étudie, se réfléchi,s'est anticiper...
Rien de tout cela dans l'actuel projet, par contre sur des opérations de ce genre c'est un peu comme au tribunal, celui qui gagne toujours c'est l'avocat qui aura ses honoraires et là,dans notre cas, le promoteur aura son retour sur investissement.
Pour en revenir au Conservatoire, faute de logements à construire , il y avait de la place à côté : et si on y mettait le Conservatoire !?
Au milieu d'un endroit déjà totalement dédié à la bagnole, il s'en vend tout le long ...
........
C'est pour ces quelques raisons qu'avec les membres de la liste Un Avenir qui vous rassemble on est opposé à ce projet d'urbanisme et son montage financier, qu'on est opposé à la construction à cet endroit du Conservatoire.
Il y a de la place sur les Ilets, c'est une zone naturelle certes, mais constructible pour des édifices sportifs ou culturels.
Si le conservatoire, pour obtenir des subventions de la DRAC doit aussi proposer des formations aux arts dramatiques, et qu'il faut un partenariat avec le Festin autant qu'ils ne soient pas chacun à un bout de la ville.
Il faut un ou deux auditoriums et des salles supplémentaires c'est évident, la médiathèque a besoin aussi de plus d'espace, réfléchissons ensemble à ce qui pourrait s'y faire.
Une aile supplémentaire sur le parvis? Enterré face à la façade du bâtiment avec un puit de lumière ou une pyramide de verre ?...
Lachez-vous !Rêvez ! Imaginez !
génial, après le trou sur l'esplanade du vieux chateau il y a 7 ans, après le centre aqualudique à la place de la gare routière, voilà la pyramide du Louvre dans le parc des ilets.
Vous me faites penser à la réplique de Robert Dalban (écrite par Audiard) dans "un idiot à Paris": "je suis bistrot, socialiste et ancien combattant; c'est dire si des conneries j'en ai entendues".
La on ne les entend pas, mais on les lit!
Une concertation-alibi est en route pour cause d'électoralisme. En même temps, on mettra de la lumière bleue sur le pont St Pierre pour montrer que ce n'est pas rouge. Des immeubles de standing fleurissent pour attirer des ménages aisés votant à droite. Comme ça les gens modestes votant à gauche iront dans les communes limitrophes et l'électorat sera assaini. Ça, c'est un programme.
Jérôme a raison, celui qui gagne c'est toujours l'avocat
Sous Dugléry les frais de justice de la mairie ont explosé, tout comme ceux de la propagande municipale, et ceux des bureaux d'études en tout genre.
Tout ça n'apporte pas grand-chose aux Montluçonnais
@le puits
A propos du Centre aqualudique à la place de la gare routière, l'idée était-elle bien plus farfelue que celle qui consistait à l'implanter en face du centre routier. La complémentarité entre les deux doit sûrement sauter aux yeux, mais je ne sais pas de qui.
D'un côté de la route, détente et repos en plein air, de l'autre côté camion et échappement en plein air. Dans un de tes posts, tu me préconise une greffe de cerveau, mais je crois que, par ordre de priorité, je risque d'être assez loin sur la liste d'attente
bravo nadi30 !
le dialogue est constructif mais je crois que le puits dépasse parfois les limites
au plaisir de se voir le 16 au soir à la mairie ou dans l petite soirée coming out de l'autre son de cloche
Bonjour,
je suis une personne trés concerné par le nouveau conservatoire, et ce conservatoire est indispensable pour montluçon et le département, il est totalement impossible de refaire des locaux de musique à Boris Vian, savez-vous comment fonctionne des normes acoustiques???cela est trés compliqué et trés cher en plus si cela est fait dans des vieux murs, il faut arréter de dire des betises .
A partir de septembre 2009 ou 2010 tous les conseravtoires qui n'auront pas de locaux adéquates à l'enseignements perdront leur label, cela veux dire que montluçon n'aura plus de diplome reconu par l'état, bcp d'élève viennent au conservatoire pour avoir des diplome qui débouchent sur des écoles de professeurs...
Au fait QUI VA PAYER LES TRAVAUX A BORIS VIAN et bien nous!!! dites le à la population.
Maintenant que le maire actuel a reconstruit des fondations solides pour Montluçon alors il faut qu'il repasse pour continuer, je ne veux pas d'un canal qui ne servira à rien qui coutera trés cher et qui ne créra pas de dynamique.
depuis 3 générations , on fréquente le conservatoire et le label évoqué par anonyme me paraît farfelu ou cette personne n'y connaît rien ou elle cest payé pour écrire ceci!! je ne veux pas être méchante mais ily a actuellement quelques professeurs , qui même avec des nouvelles salles labellisées!!! n'ont rien à faire dans l'enseignement...ils font partir les élèves et pire , ils les dégoûtent de la musique! stop à ce genre d'arguments et soyons réalistes : le parc des ilets a été sauvé aus élections de 1977 et c'est une belle réalisation; ne changeons pas tous les 20 ans le pôle culturel! moi aussi je suis "tobia"
je suis anonyme (22 février 2008 15:01), je veux répondre à
anonyme (23 février 2008 10:02)
Je suis entièrement d'accord avec vous quand vous dites dque des enseigneents ont fait partir des élèves malheureusement ses enseignements sous arrivés depuis des années sous Golbert sans aucun diplomes ( comment sont ils rentrés au conservatoire????je vous laisse deviner...et pour bcp ils sont encore là)
un prof ( grande concertiste est parti en 1996 parceque ce prof disait je suis entouré de nuls qui sont rentrés par piston.
ce n'est farfelu quand je dis que l'on perdra notre label, c'est certain en septembre 2009 tous les conservatoires qui n'auront pas des locaux adaptés à l'enseignements perdront leur label c'est dans les textes c'est clair et net), comment faire un conservatoire moderne aux ilets( acoustique, insonorisation, auditorium...)qui va payer ET BIEN NOUS!!! soyons sérieux.
en plus moi je fais du sort aux ilets quand je vois lesterlin qui veut faire partir les sports pour le conservatoire et bien c'est pas gagné...
Vous ne devez pas savoir comment fonctionne les lois de l'acoustique ( je connais bien le sujet car je suis acousticien qui ne travaillera pas pour le nouveau projet!!!) c'est pas possible refaire une acoustique Top avec du vieux c'est 30% + cher et sa restera pas trés efficace, et ils vont être trés exigeant avec l'acoustique dans les textes que l'on ne pourra pas assuré dans de vieux locaux.
Il nous faut un batiment moderne comme on peut trouver à bourges ( je vous signale que la bas ils avaient des locaux anciens qui été bcp mieux que les notres aux ilets ils n'ont pas hésitez à faire un batiment trés bien).
Egalement le th&âtre c'est un faux problème dans le sens que le Festin n'aura rien à voir avec le conseravtoire puisque qu'il y aura un prof de théâtre ( diplomé CA car avec Dugléry tout est clean)dans le conservatoire avec une grande salle pour le théâtre maintenant il y aura des échanges avec le festin mais c'est tout.
Pour finir je vous rappelle que nous sommes en 2008 que les villes qui n'auront pas de dynamique sur le plan sportif, culturel,infracstrutures..., sont finies.
Dernier anonyme. N'importe quoi ! Acousticien, bien sûr....
L'acoustique est très bien à Boris Vian, sauf la salle du bas. Même s'il y avait une amélioration à apporter, sachez qu'il existe des techniques et matériaux aujourd'hui parfaitement au point dans la rénovation et l'amélioration de l'acoustique. Arrêtez de faire peur aux gens. Perdre le label c'est vraiment du n'importe quoi. Si vous êtes acousticien, merci de donner les références des textes que vous évoquez. Arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles. Le label n'a rien à voir avec les locaux mais avec l'enseignement dispensé et le niveau de diplôme des enseignants. Pourquoi raconter que c'est lié aux locaux. Vous jouer sur l'ignorance des gens. C'est grave, ce sont des méthodes indignes. D'autre part,pouvez vous m'expliquer pourquoi les locaux de Domérat seront maintenus, alors qu'on ne peut pas dire que ces locaux aient été prévus au départ pour une école de musique. Les élèves qui prennent des cours à Domérat n'auront ils pas les mêmes diplômes que ceux de Montluçon ?? C'est vraiment bas. Très bas. Aucune étude préalable n'a été menée par la municipalité avant de voter la construction rive gauche, aucune concertation puisque les usagers et le personnel l'ont appris par les médias le lendemain du vote par le conseil communautaire. Arrêtez de mentir. Cela ne fait qu'envenimer les choses. DD a oublié de concerter les personnes concernées, point. Persuadé que cette idée était l'idée de génie qu'il avait eu durant ces 6 dernières années... Sauf que il s'est planté. Il ne suffit pas de croire qu'on a une bonne idée, pour qu'elle soit bonne et acceptée par tous. Quant à l'idée d'étudier l'agrandissement sur le site Boris Vian, elle est indispensable. Quel que soit le résultat de cette étude, réalisable ou non, l'étude aura au moins été faite. Mais arrêtez de mentir !
Bonsoir Schilblick,
Je vous informe que jean Dégrange communiste a complètement approuvé le conservatoire proposé par Dugléry sans aucun problème.
Alors s'il vous plait ne racontez pas de bétises aux gens
je constaste encore une fois que vous me répondez mais vous ne comprenez tjs pas le problème cela est grave c'est bien pour cela que montluçon à perdu + de 20000 habitants en 20ans environ car les personnes qui étaient au pouvoir à Montluçon ne comprenez pas et ne comprennent tjs pas, heureusement en 2001 les gens ont voté Dugléry car ils voyaient bien qu'on se moquait d'eux, et je ne m'inquiète pas Dugléry va repasser haut la main .
En ce qui me concerne je suis acousticien à Orléans et ma femme travaille à Montluçon et heureusement je vote à Montluçon, quand j'explique aux personnes avec qui je travaille et j'aborde la situation de Montluçon, ils sont tous morts de rire, on me dit :
Pourquoi voter contre quelqu'un qui se bat pour sa ville, et bien je leur réponds car l'opposition se rends compte qu'ils ne font pas le poids par rapport à dugléry ils essayent tout pour le couler c'est tout point bar.
Je vous rappelle encore 1 fois que:
Le label sera en fonction des diplomes des enseignents, des locaux, de l'acoustique,et de plein d'autres choses et c'est IMPOSSIBLE A BORIS VIAN DITES LE AUX GENS AUTOUR DE VOUS...
Renseignez vous bien Monsieur Schmilblick ne dites pas n'importe quoi les locaux seront déterminants comme bcp de choses ou allez vous mettre les sport???,
ou allez vous garer les gens???
Qui va payer????
Il faudra refaire tout le système chauffage qui ne marche pas!
Et la médiathèque sui besoin de s'agrandir comment allez vous faire???
la culture en l'occurence le conservatoire pourquoi ne s'installerai t'il pas dans un quartier populaire ( la verrerie) moi je suis pour installer la culture dans les quartiers populaires c'est bizarre mais cela a l'air de derranger la gauche comme c'est BIZARRE
Et pour se garer c'est le bordel m sur ce parking des ilets
Avant de parler savez vous comment s'appelle les nouveaux diplome qui seront mis en place en septembre 2009??? quel est leur intéret et pourquoi tout se changement????, j'attends votre réponse avec impatience,
comme tt cette gauche qui parle mais ou est elle on l'a vu à Montluçon moins 20000 habitants je rappelle ????????
Vous ne me répondez tjs pas qui va financer Boris Vian et dites le à la population C EST NOUS!!!
quand vous me dites que je joue sur l'ignorance des gens excusez moi mais il y a un prétendant qui se présente avec 800.000 euros condanné par un tribunal ce n'est pas grave ça???
Et un autre qui veut remettre de l'eau dans un canal, avec aucune ambition pour la ville la seule ambition COULEE LA VILLE!!!
Et Montluçon comme cela pourra ressembler à une ville de 1950 .
S'il vous plait Schmilblick soyez un peu réaliste, enlever vos idées bornées qui sont d'un autre siècle je sais c'est pas facile faites un effort!!!
Monsieur Schmilblick
Les locaux de Dom�rat sera un annexe comme il y a � Orl�ans, Bordeaux, dans ses villes il y a le conservatoire principal et des annexes ...le conservatoire situ� � la verrerie donc principal ou l'on fera tts les formations d'ensemble...et les cours de plus haut niveau, dom�rat sera l� pour des cours de petits par exemple eveil musical ou l'acoustique ne peut pas habimer leurs oreilles, il sera par exemple impossible de mettre un orchestre symphonique, percussions...ou autre.
Pour r�sumer:
Montlu�on conservatoire principal
Dom�rat: Annexe du conservatoire, et les profs de Dom�rat viendront � Montlu�on pour donner certains cours comme cela se fait actuellement.
Si vous avez d'autres questions n'h�sitez pas � m'�crire je suis l� pour vous renseigner.
Pour finir avoir des locaux neuf ne fera que dynamiser la ville, c'est comme le cinéma, bcp de peronnes ne vont pas au ciné à montlçon car cela est réellement pourrit je n'ai jamais vu ça, vous pouvez aller à vichy, chateuaroux, nevers...ils ont tous des complexes neufs et bien sauf NOUS.
Même St amand un bled va avoir un centre aqualudique et un complexe ciné pour dire, je répère
EVOLUER EVOLUER EVOLUER EVOLUEREVOLUER EVOLUER
EVOLUER EVOLUER EVOLUER EVOLUEREVOLUER EVOLUER
EVOLUER EVOLUER EVOLUER EVOLUEREVOLUER EVOLUER
Pour résumer quartier de la verrerie:
Un conservatoire neuf
un complexe ciné
des restos,
une avenue complètement revue et visiter
TOUT POUR CREER DE LA DYNAMIQUE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BRAVO MR DUGLERY POUR VOS AMBITIONS!!!
je me pose des questions schmilblick; est-ce que tu crois vraiment ce que tu écris? Est-ce que tu es payé pour le dire? Ou est-ce que tu as le cerveau tellement fermé?
Au fait elle ne serait pas de toi l'idée de la pyramide du Louvre à Boris Vian?
Quant à dire que le personnel l'a appris par la presse! à moins qu'il y ait des rois de l'absentéisme? C'est vrai que les jours de repos aux frais de la sécu c'est bien dans les moeurs de tes camarades!
Je sais parfaitement que Jean Desgranges a voté pour le déménagement du conservatoire. Je sais aussi qu'il a été favorable à la nouvelle organisation des transports urbains. Et alors ? Est ce votre nouvelle référence Jean Desgranges ? Un communiste !!! C'est quand même la meilleure de l'année que les gens de droite utilise un communiste comme argument et comme référence !
Vous n'avez pas donné les textes que vous évoquez. Existent-ils ? Quant au DMNOP, diplôme de 3ème cycle dans le cursus du conservatoire, aucun texte ne prévoit de le passer dans des locaux où l'acoustique est au top.
Je confirme et j'affirme que le personnel a appris la construction du conservatoire après le vote d'un nouveau bâtiment rive gauche.
Quant aux divers problèmes évoqués comme le chauffage par exemple, ils est tout à fait possible de les régler. Mais le problème n'est pas là. Je redis, qu'il est nécessaire de faire une étude sérieuse sur la faisabilité d'agrandir le conservatoire espace Boris Vian en conservant et agrandissant la médiathèque et en proposant des locaux satisfaisants aux divers clubs et associations qui sont aujourd'hui sur le site de Boris Vian. Ne déformez pas mes propos. Quant au Puits qui parle du personnel absent, j'aimerais savoir comment il peut affirmer ça. Et puis, même si c'était vrai, je crois qu'il faudrait peut être se poser des questions sur le management de la municipalité et de la direction du conservatoire...
Bonjour Schmilblick,
Il y a déja 2 choses qui ne vont pas dans ce que tu dis.
Ce n'est pas un DMNOP mais un DNOP tu es mal parti..., mais sais tu vraiment à quoi sert ce diplome et l'intérêt de ce diplome????
Parle de chose que tu connais.
, je pense que tu fais comme tes amis socialistes tu dis des choses mais sans rien comprendre.
tu critique dégrange dugléry, conservatoire centre aqualudique...
Je pense que tu ne vas pas bien il faudrait consulter
je pense que tout ira mieux pour toi aprés consultation
Si ça te vas pas vas habiter dans un champs, à la campagne et laisse les gens ambitieux travailler.
je voudrais signaler à Schmilblick, tu confonds tout tout tout, je suis ni de droite ni de gauche ils sont tous nuls vraiment tous, mais la je regarde ce que dugléry à fait pour la ville, contrairement à goldbert qui a fait perdre 20000 habitants, lesterlin député fantôme avec aucune classe des projets si on peut projet complètement nul d'une autre époque ( j'étais le voir à son meeting ça vole vraiment trés bas ) personnellmeent je suis alléé voir tous les candidats le seul qui tiens la route c'est Dugléry avec des projets ambitieux et avec lui on sait qu'il fera ce qu'il dit sans probs.
Pour résumé Schmilblick:
Golbert: Comment peut il se présenter avec la condannation qu'il a eu et dans l'état qu'il laissé la ville???
Lesterlin : Député fantôme, avec des projets complètement débile
Dugléry: Il suffit de voir ce qu'il a fait pour la ville ( je sais vous vous dites Dugléry est nul c'est normal votre réaction car vous avez 1 siècle de retard)
Bon, une erreur de frappe entre le DMNOP et le DNOP ne règle pas le fond.... Enfin, si vous jugez les gens sur les fautes d'orthographe, vous n'avez plus qu'à vous suicider...
Bref, je n'ai pas envie de discuter sur des détails comme ça (quoique votre style reflète votre niveau de réflexion), mais pouvez vous me dire, pourquoi DD n'a pas fait d'étude de faisabilité d'agrandissement sur Boris Vian, tant en terme architectural qu'en terme financier. Je l'ai dit, qu'elle que soit le résultat, il est indispensable de pouvoir comparer pour prendre une décision.
Schmilblick,
Ok c'est une erreur de frappe!!!
savez vous à quoi sert les nouveaux diplomes pour 2009 et l'avantage???
Car la réponse je l'attends tjs ( je persisite et je signe vous parlé de chose que vous ne connaisez pas).
Pourquoi Bourges chanteauroux, orléans et j'en passe ont de nouveaux conservatoires ou vont en avoir, posez vous des questions, il y a des raisons trés précises que vous ignorez cest clair et net.
je sais cela est dur pour vous, vous voulez battre Dugléry et vos agurments sont petits et les Montluçonnais l'ont bien compris c'est bien pour cela que Dugléry àplusieurs socialistes qui l'ont rejoint même bcp ( un qui a même laissé un message sur le blog de dugléry en disant qu'il a tjs éétait socialiste il a laissé son nom).
Il faut vous remettre dela defaites aux dernières municipales et préparés à une sévreres défaites en 2008.
Ne soyez pas borné, évolué, personnellement je ne vous en veut pas, votre cerveau n'arrive pas à avancer, à r&ééfléchir, heureusement bcp de erpsonnes avancent dans le bon sens.
On en reparlera aprés les élections...
Anonyme, toutes les questions que vous me posez, vous allez vous faire un plaisir de me donner les réponses, car vous semblez parfaitement au courant et d'un niveau de culture infini... J'attends toujours aussi les textes de références sur les normes acoustiques. Je répète que vous avez également des problèmes de compréhension car mon propos n'est pas de dire que Montluçon n'a pas besoin d'un nouveau conservatoire, mais de faire une étude de faisabiité chiffrée sur le site de Boris Vian. J'arrête ce dialogue de sourd, vous êtes vraiment trop c... D'ailleurs tout le monde a du s'en apercevoir dans votre entourage professionnel.
Schmilblick du calme, vous êtes à un niveau de frustration trés avancée...cela vous passera .
Je vous rappelle qu'une étude a été faites a Boris Vian et cela n'est pas possible
arrétez de lire la presse, vous auriez du aller voir Dugléry a athanor il en a parlé et s'était trés clair
Vos amiscommunistes,socialistes,et vous êtes tellement fermé, borné, peu intelleligents,que Montluçon a perdu 20 000 habitants, + d'ezmplois, rien pour les jeunes... et vous n'avez rien vu, et vous continuez de rien voir posez vous des questions...
Mais je sais qu'il est inutile de parler avec vous car vous avez un niveau de réflexion trés restrain.
En ce qui concerne les normes acoustiques vous ne pourrez jamais comprendre donc inutile que je vous parle cde cela sur le net, pour infos je suis à l'origine de l'acoustique de 2 zénith en France ( entre 2000 et 2003), et un conservatoire ( 2006) alors la culture je connais car je travaille avec les artistes .
Allez vous cultiver SVP
Désolé. Je voudrais quand même avoir les références des textes. Je pense pouvoir comprendre, car vu votre niveau d'écriture, à mon avis, j'aurais pas de mal. Et puis, si c'est pas trop dur d'écrire en français, répondez aux questions que vous m'avez posées. Cela m'instruira.
Comment peut on se procurer les études faites sur le site Boris Vian ? Je suis certain que Son de cloche se fera un plaisir de les mettre sur son blog. On peut supposer que ce sont des documents publics. Etant donné la polémique, DD a tort de ne pas les publier. Cela calmerait les usagers et lui ferait peut être regagner les voix qu'il est en train de perdre. Vous qui semblez proche de lui, vous devriez lui suggérer.
Alors son de cloches vous n'en parlez pas, comme cela est bizarre
En centre ville de Montluçon nous pouvons voir des affiches de Mr Lesterlin avec des petites feuilles collées dessus sur lesquelles il y a d'écrit:
VOTEZ GOLDBERT!!!
Je suppose que cela va plaire à Bernard...
Moi je viens d'apprendre qu'il y a eu une groose prise de bec en Mr Lesterlin et Mr Goldbert au marché dimanche dernier, et ça devant des personnes.
ça va être dur de cohabiter ensemble au 2ème tour.
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